新華社記者：我想問朱總一個問題，隨著美國奧巴馬總統(tǒng)最近頻頻推薦，現(xiàn)在物聯(lián)網一詞已經成為全世界關注的焦點，對于中國老百姓來講這個詞非常新鮮，能不能請朱總給大家介紹一下什么是物聯(lián)網，物聯(lián)網在中國發(fā)展前景如何，它的發(fā)展對于中國老百姓生活有什么影響?

　　朱宏任：物聯(lián)網是一個新概念，到現(xiàn)在為止還沒有一個約定俗成的、大家公認的概念。總體來說，物聯(lián)網是指各類傳感器和現(xiàn)有的互聯(lián)網相互銜接的一個新技術。在今年1月28號，美國奧巴馬總統(tǒng)就職以后，他在和工商領袖舉行的圓桌會議上提出了相應的智慧地球的概念，其中也包括這些專家建議美國要形成智慧型的基礎設施，奧巴馬政府對此給予了積極的回應。應該說，物聯(lián)網就是這些所謂智慧型基礎設施中間的一個概念。

　　應該說，物聯(lián)網就其本身來說，它是代表了下一代信息發(fā)展技術，但是就它的某些應用領域和應用方式來說，對大家來說也不是太生疏，因為像現(xiàn)在一些重要的商品上面都有重點的條形碼，將來這種條形碼、電子射頻技術和互聯(lián)網連接，物體運動到什么地方我們都知道，現(xiàn)在我們查詢一些我們的郵遞快件，這些快件運轉到了什么地方，實際上還不是過去一般以為的根據(jù)人工搜索跟蹤，而是通過射頻技術，通過在傳遞物體上植入有關的芯片，然后取得它在什么地方的一些具體的信息。

　　像這樣一些新技術，理所當然的受到了我們的高度關注，今年8月9日，溫家寶總理在無錫視察的時候也視察了中科院相應的技術研發(fā)中心，對于物聯(lián)網應用也提出了一些看法和要求。我們知道在當前我們正在面對金融危機的威脅，我們也在全力應對金融危機的挑戰(zhàn)。應該說每一次大的危機，無論是經濟危機，金融危機，他都會催生一些新的技術，而新的技術的誕生也是使經濟、特別是工業(yè)走出危機的一個巨大的推動力。在這方面，國家也正在高度關注、重視這方面的研究，工業(yè)和信息化部會同有關部門，在新一代信息技術方面正在開展一些研究，以形成支持新一代信息技術的一些新的政策措施，對于新的發(fā)展方向，通過進行更進一步的研究加以明確，然后確定一些新的支持政策措施。我們相信隨著各方面的共同努力，新一代信息技術，包括物聯(lián)網在內，都會對整個經濟起到一個積極的推動作用。

　　中國經營報：我想問金碚所長三個問題。第一個問題，這次夏季報告中工業(yè)和信息化部運行監(jiān)測協(xié)調局和中國社科院工業(yè)經濟研究所聯(lián)合發(fā)布，我們知道工經所長期從事工業(yè)經濟研究，請問金融危機之后工經所對于工業(yè)經濟進行了哪些研究?有哪些成果?第二個問題，金融危機前后，工業(yè)經濟運行從企穩(wěn)到復蘇分為幾個階段，目前我國處于哪個階段?第三個問題，針對1-7月份工業(yè)經濟運行形勢來看，您對政府宏觀調控和企業(yè)應對措施有什么建議?

　　金碚：我簡單回答一下這幾個問題，這幾個問題也是相關的。我們工業(yè)經濟研究所主要是從事應用經濟和企業(yè)經濟與企業(yè)管理方面的研究，同時也對區(qū)域經濟進行研究。金融危機來了以后，也對應對金融危機過程中密切關注實體經濟層面發(fā)生的一些情況，我們的研究領域本身就是對于金融危機產生的各個層面，一個是產業(yè)層面，一個是企業(yè)層面，還有區(qū)域層面。金融危機來了以后，我們所面對形勢做了很多研究和分析，特別是和工業(yè)和信息化部等經濟管理部門共同密切關注金融危機發(fā)生的最新情況，來做出一些分析和判斷。

　　這次金融危機應該說對中國經濟影響非常大，對世界經濟影響也非常大，因為這次金融危機暴露了國際經濟中間很多問題。首先是金融層面問題，這個大家討論的比較多，金融層面的問題在金融危機爆發(fā)過程中間產生了很大的作用。實際上金融危機的產生，在實體經濟層面也有很深刻的問題，主要表現(xiàn)在三個主要的方面，第一個方面是包括發(fā)達國家在內，他們產業(yè)和企業(yè)的創(chuàng)新機制存在問題，存在什么問題呢?我們在上世紀已經看到能源、環(huán)境等等這些問題是面臨的一個重大的問題，但是30年來進展非常不理想，像美國這樣的政府投入研究也很少，企業(yè)盡管知道這個問題的重要性，但是并沒有一個有效的創(chuàng)新機制來實現(xiàn)這樣一個創(chuàng)新過程。我們講創(chuàng)新主要不是指科學技術的發(fā)明，不是說有沒有這個技術，有沒有這個科學，主要不是指這個，主要是說這樣的科學技術能不能在產業(yè)中間得到應用，在產業(yè)中間得到應用就需要一個機制，這個機制應該看到在發(fā)達國家也非常不理想。

　　第二，在高技術產業(yè)方面，盡管高技術產業(yè)表現(xiàn)出很好的技術發(fā)展前景和應用前景，但是高技術產業(yè)的盈利模式、盈利方式、能夠給投資人帶來長期投資信心，這樣的問題實際上也沒有很好的解決。這兩個問題加在一起的解決是什么呢?解決就是全世界看不到產業(yè)經濟的核心技術的發(fā)展前景，它的突破性前景究竟是什么?到底將來應該發(fā)展什么產業(yè)?傳統(tǒng)產業(yè)面臨的能源、環(huán)境問題怎么辦?高技術產業(yè)、通信信息技術已經發(fā)展到很高的技術平臺上，但是在這個平臺上怎么樣能夠使投資人有長期投資的信心，這個產業(yè)下一步突破的瓶頸在什么地方?這個不明確，這個不明確，投資金融的信心就沒有產業(yè)面的基礎。所以，剛剛各位記者提出的問題都和這個有關，比如說到底信息技術的應用，物聯(lián)網這個東西，為什么提這個問題呢?就是說世界到底往哪走呢?如果這個問題不解決，我們現(xiàn)在有龐大的金融資產和金融投資能力，但是他信心不足。所以，這個問題是全世界遇到的問題。

　　第二個全世界遇到的問題，是一些企業(yè)，一些國家，特別是發(fā)達國家的體制機制上存在一些問題，他不能夠很好的適應全球化的過程，突出的表現(xiàn)在他的成本控制機制出現(xiàn)問題，他可能有很好的技術，中國現(xiàn)在提出來的個各樣的問題，比如產業(yè)升級，技術創(chuàng)新，提高管理水平，有沒有品牌機制，這些問題我們都是認為要解決，可是為什么他都解決了還不行，為什么那么大的企業(yè)還不行呢?重要的原因就是體制機制上已經不能夠適應在經濟全球化過程中間如何能夠更好的控制住他的成本，保持他的競爭力。所以，他就要不斷的減少某些行業(yè)的比重，所以美國現(xiàn)在也在反思，是不是制造業(yè)比重下降過快，過快了以后導致了幾個結果，第一個結果是就業(yè)，第二個結果是創(chuàng)新能力下降。因為制造業(yè)是產業(yè)創(chuàng)新的主要的領域，美國之所以能夠保持世界創(chuàng)新領導者的地位，主要是因為他有強大的制造業(yè)。如果制造業(yè)也萎縮了，他創(chuàng)新的機制也會出現(xiàn)問題。第三，他會導致收入分配的問題，在美國已經看到了這個問題，因為制造業(yè)在美國整個收入分配中比平均工資收入高20%幾，中產階級很大程度上依賴于制造業(yè)比較高的工薪水平。到了金融危機爆發(fā)以后，產生了一系列問題之后，發(fā)達國家必須要做出經濟戰(zhàn)略上的調整，必須要說清楚你往哪走。

　　發(fā)達國家無非講的幾個問題，第一是金融體制要完善、要改革，這個毫無異議。第二是要發(fā)展新能源，發(fā)展環(huán)保技術，要減排，這些東西實際上20年前就已經提出了，問題是用什么辦法解決。第三是對高技術產業(yè)提出一個方向，電子信息產業(yè)下一步往哪走。剛才朱總介紹了他要搞智慧地球，IBM講智慧城市，政府講的是智慧地球，他本質上是要指出高技術產業(yè)的方向。這個問題對于我們中國企業(yè)的挑戰(zhàn)在于他有一個重大經濟調整的方向之后，戰(zhàn)略決定了之后，他必然會反應在他對于經濟規(guī)則的改變上，因為你不改變經濟規(guī)則，不形成一套有利于實現(xiàn)經濟調整目標的體制機制，空說沒有用，企業(yè)干了也要破產。在這種情況下，他一定要改變競爭規(guī)則和貿易規(guī)則。所以，金融危機之后，為什么我講企業(yè)行為調整很重要，有沒有調整能力，制度有沒有糾錯的能力非常重要，因為世界會變，競爭規(guī)則會變。比如對環(huán)境的要求提高，對產品安全標準提高，比如要求你這個產品在生產過程中間要低碳排放等等這些問題，最后會表現(xiàn)在競爭規(guī)則和國際貿易規(guī)則上。在這種情況下，金融危機之后中國企業(yè)必須要考慮。