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專訪斯道拉·恩索集團(tuán)CEO康佑坤

2010-05-31 00:00 來源：網(wǎng)易財(cái)經(jīng) 責(zé)編：Quincy

摘要：: 全球最大的包裝紙板制造商斯道拉·恩索集團(tuán)從事的是被認(rèn)為重污染的造紙業(yè)卻制定了一系列綠色政策，傳統(tǒng)制造業(yè)應(yīng)該怎樣適應(yīng)新興市場的需求？斯道拉·恩索集團(tuán)首席執(zhí)行官如何判斷業(yè)界未來走勢？網(wǎng)易財(cái)經(jīng)專訪斯道拉·恩索集團(tuán)CEO——康佑坤。

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小C專訪｜正博總經(jīng)理范

小C專訪·煒岡股份董事

　　【CPP114】訊：2010年5月，網(wǎng)易專訪全球最大的包裝紙板制造商斯道拉·恩索集團(tuán)首席執(zhí)行官——康佑坤。全球最大的包裝紙板制造商斯道拉·恩索集團(tuán)從事的是被認(rèn)為重污染的造紙業(yè)，卻制定了一系列綠色政策——包括不砍伐雨林，不碰濕地和溪流。傳統(tǒng)制造業(yè)應(yīng)該怎樣適應(yīng)新興市場的需求？康佑坤說我們采用可再生資源，產(chǎn)品也是可回收的。斯道拉·恩索集團(tuán)首席執(zhí)行官如何判斷業(yè)界未來走勢？康佑坤覺得紙不會(huì)消亡。但這并不意味著紙質(zhì)媒體——報(bào)紙、雜志等的市場份額將縮小。

　　記者：我們知道，您之前曾多次訪問中國。此次前來中國，帶來什么新的投資意向嗎？

　　康佑坤：首先，我要感謝你的溢美之辭。我早在1994年便來到中國，至今已經(jīng)來過很多次，但每一次來，我仍然感到驚訝并且印象深刻。我們在中國的投資獲得了豐厚的回報(bào)，對(duì)未來在中國的發(fā)展規(guī)劃了宏偉的藍(lán)圖。

　　記者：目前參觀過哪些中國的造紙廠？帶給您最大的感受是什么？

　　康佑坤：事實(shí)上我們參觀過不止一家造紙廠。蘇州的去過，河南的也去過。工廠令人印象深刻，工人素質(zhì)高，大多數(shù)工人素質(zhì)都很高。

　　記者：能談點(diǎn)細(xì)節(jié)嗎？您對(duì)于中國人的印象？

　　康佑坤：沒問題。中國人精力極為充沛、專心致志、進(jìn)取心非常強(qiáng)。我覺得我們歐洲人，包括我自己都應(yīng)該向中國人學(xué)習(xí)。
　　
　　記者：真的嗎？

　　康佑坤：沒錯(cuò)。

　　記者：中國造紙業(yè)連續(xù)8年高達(dá)18%的增長率，目前已取代美國成為世界造紙量最大的國家。您是否認(rèn)為中國的造紙行業(yè)對(duì)全球的造紙業(yè)造成了壓力？

　　康佑坤：怎么說呢，我在全球技術(shù)領(lǐng)先的公司工作了25年，從許多方面來說，造紙工廠并不算是全球性的。造紙市場主要還是地區(qū)性的。我這么說吧，中國造紙同行競爭力非常強(qiáng)。低估他們的實(shí)力將鑄成大錯(cuò)。無論我們在中國做了什么，將來打算怎么做，我們都要注意一點(diǎn)，避免競爭趨同，專注于我們獨(dú)有的。要做的比我們的中國同行更好。

　　記者：中國的造紙行業(yè)對(duì)全球的造紙業(yè)造成了何種壓力？

　　康佑坤：我不在意競爭。我已經(jīng)在充滿競爭的行業(yè)中生存了好多年，有時(shí)候感到競爭壓力是件好事，因?yàn)榕艿母欤X子轉(zhuǎn)的更靈，并試圖避免產(chǎn)品的同質(zhì)化，專注于你做得而別人做不得的產(chǎn)品，這樣就能避免競爭的同質(zhì)化。

　　記者：因此您認(rèn)為，對(duì)于造紙業(yè)來說，競爭是件好事？

　　康佑坤：對(duì)于企業(yè)效益和顧客利益來說都是件好事。

　　記者：斯道拉·恩索集團(tuán)作為歐洲最大的造紙商，有什么好的行業(yè)經(jīng)驗(yàn)與中國造紙商分享？

　　康佑坤：嗯，我倒更愿意把我們的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)拿出來跟全中國的人共享。因?yàn)槲覀兡軌蜻m應(yīng)變革。我們公司在世界上也曾經(jīng)歷過大風(fēng)大浪，幾經(jīng)沉浮。我想，如今我們又面臨重大轉(zhuǎn)折。中國以及世界其他市場也將面臨這一轉(zhuǎn)折。

　　記者：值此變革之際，您對(duì)于中國造紙業(yè)同行有什么建議嗎？

　　康佑坤：從1994年起，我們造訪了中國許多次。要我說，我成了中國這個(gè)大社會(huì)謙卑的小學(xué)生。我經(jīng)常跟我的部下說，到了中國，我們便要始終牢記學(xué)習(xí)。是的，我想把我這么多年來在造紙、包裝、軟件行業(yè)的經(jīng)驗(yàn)傳授給大家。我覺得重要的是，要以一種開放的心態(tài)去學(xué)習(xí)。我們與中國的企業(yè)有著良好的合作關(guān)系。我想，當(dāng)我們共事的時(shí)候，將會(huì)產(chǎn)生一種雙贏的局面，不僅有利于中國消費(fèi)者，同樣也有利于斯道拉·恩索集團(tuán)。

　　記者：斯道拉·恩索集團(tuán)已經(jīng)是業(yè)務(wù)遍布全球的造紙業(yè)巨頭，我們也了解貴公司有著優(yōu)秀的管理隊(duì)伍。貴公司是如何做到與當(dāng)?shù)刭Y源有效結(jié)合的？

　　康佑坤：嗯，這都與人有關(guān)，對(duì)吧。是人創(chuàng)建了公司，人研發(fā)創(chuàng)新。機(jī)器沒辦法創(chuàng)新。所以我想，這一切的關(guān)鍵都在于，你能夠吸引人才、留住人才。我們遠(yuǎn)離母公司建立當(dāng)?shù)毓緯r(shí)，需要能夠展示各自的學(xué)識(shí)，吸引優(yōu)秀而忠誠的人才，培植當(dāng)?shù)氐馁Y源。所有這些當(dāng)中，我最喜歡的就是中國新生代雇員，他們非常聰明，善于學(xué)習(xí)，我覺得這就是企業(yè)取勝的秘訣：愿意接受新事物，隨市場變化而變化。

　　記者：因此，您認(rèn)為人才是企業(yè)最重要的資源。

　　康佑坤：沒錯(cuò)。

　　記者：在與中國合資建廠中，有哪些問題是需要注意的？

　　康佑坤：這要視我們合作的方式而定。我們目前最成功的案例就是與廣西自治區(qū)的合作，建立一家工廠利用可再生資源生產(chǎn)可回收的紙漿。我們的挑戰(zhàn)在于，這個(gè)項(xiàng)目非常龐大。我們很欣慰的是，在當(dāng)?shù)馗鞣矫媪α康呐浜舷拢@個(gè)項(xiàng)目能夠啟動(dòng)。這也許是我們在中國投資建設(shè)規(guī)模最大的一家工廠。我們的業(yè)務(wù)涉及千百萬人的生活。因?yàn)橛羞@個(gè)種植園。我們必須尊重并負(fù)起改變他們家園的責(zé)任。我們也必須幫助他們完成這一轉(zhuǎn)型。我們有一套行為準(zhǔn)則，如果我們到了廣西，切記，要做就做世界上最好的，為全世界作出榜樣。而且，有時(shí)候，人們有誤解，以為建一座工廠很復(fù)雜。這是什么東西？其實(shí)這個(gè)項(xiàng)目不僅僅是建一座廠房那么簡單。

　　記者：金融危機(jī)來臨之前，公司就已經(jīng)在歐洲等主要地區(qū)關(guān)閉或出售工廠，包括在德國、芬蘭、波蘭、澳大利亞、瑞典、波羅的海、愛沙尼亞和捷克等國關(guān)閉工廠，但同時(shí)卻加大對(duì)中國和俄羅斯的工廠建設(shè)與資金投入，公司為何做出一減一增的布局，出于何種考慮？

　　康佑坤：問的好。其實(shí)很早之前我們就已經(jīng)不得不關(guān)閉歐洲的工廠。德國、芬蘭、瑞典等地。原因所在？因?yàn)槭袌鲂枨蟮兔裕h(yuǎn)遠(yuǎn)小于我們的產(chǎn)量。為了公司的長遠(yuǎn)計(jì)，我們很早就著手這些工作，并采取措施支持安置工人。幾乎與此同時(shí)，我們在歐洲艱難退出之際，我們在全球范圍內(nèi)日益增長的市場投資未來，像中國、巴西等國。這就是生意之道。不能死守在一個(gè)市場，還要擴(kuò)展其他市場。我們造紙行業(yè)的魅力之處就在于，我們來自于技術(shù)源頭，很多最新的技術(shù)都是從歐洲發(fā)源流向中國或亞洲的。我們在中國經(jīng)營業(yè)務(wù)的并不是從歐洲轉(zhuǎn)移過來的。事實(shí)上，如果我們在中國取得成功，我們在歐洲的競爭力也會(huì)增強(qiáng)。我想這樣就會(huì)形成一個(gè)良好案例。不僅歐洲人對(duì)我們在中國投資持正面評(píng)價(jià)，中國人對(duì)我們在歐洲的業(yè)務(wù)也持正面看法。

　　記者：造紙行業(yè)是一個(gè)污染很重的行業(yè)，斯道拉·恩索集團(tuán)如何確保生產(chǎn)的同時(shí)對(duì)環(huán)境的保護(hù)？在這方面有什么創(chuàng)新的技術(shù)？
　　
　　康佑坤：我不能同意這樣的觀點(diǎn)。拿我們做優(yōu)質(zhì)紙包裝業(yè)務(wù)來說吧。我們采用可再生資源，產(chǎn)品也是可回收的。僅僅因?yàn)榈土拥陌b方式，全世界每天浪費(fèi)40%的糧食。每年1億噸的塑料被棄置于地。我們提供可替代方案。你看一下北歐國家，那里的國家使用可再生資源比例為全世界最高。整個(gè)歐盟是6%，瑞典和芬蘭分別是25%和28%。大量的可再生技術(shù)出自我們行業(yè)。因此我認(rèn)為我們提供了更好的替代方案。我們只是需要與各方面開展溝通，當(dāng)然這也包括消費(fèi)者。我們要告訴大家的是，我們這么做不為了氣候變化，而是為了我們的星球。我們有著這個(gè)星球上最好的可再生技術(shù)。

　　記者：那么有什么創(chuàng)新科技可以為我們介紹的嗎？

　　康佑坤：非常多。技術(shù)創(chuàng)新最佳的表現(xiàn)在于其產(chǎn)品。但說到我們行業(yè)的話，我們?nèi)绾我钥沙掷m(xù)的方式培植我們的資源，怎么樣保護(hù)環(huán)境，采用原生纖維，如何提高效率，如何節(jié)省能源，生產(chǎn)我們的產(chǎn)品，如何減少我們的用水量。我想告訴你一個(gè)非常生動(dòng)的例子。復(fù)印機(jī)我們每天都在用，里面有一小塊塑料。我們現(xiàn)在生產(chǎn)的那塊塑料是可生物降解的。所以，下次去店里買不要再買塑料塊了。這對(duì)我們的星球不好。

　　記者：真有意思。我之前從來不關(guān)注這些。

　　康佑坤：這就是問題所在。我們需要學(xué)會(huì)告訴大家這些事實(shí)，非常生動(dòng)。

　　記者：近年來，由于網(wǎng)絡(luò)的興起，傳統(tǒng)紙業(yè)市場出現(xiàn)萎縮，斯道拉·恩索集團(tuán)開始有計(jì)劃地關(guān)閉傳統(tǒng)造紙廠和減少紙張生產(chǎn)，專業(yè)經(jīng)營拳頭產(chǎn)品——液體包裝。這是否說明斯道拉·恩索集團(tuán)對(duì)未來紙制品的市場持悲觀態(tài)度？

　　康佑坤：絕非如此。但是我們也必須面對(duì)現(xiàn)實(shí)。我20歲那年開始看到報(bào)紙，我會(huì)一直看一輩子報(bào)紙。我兒子今年25歲了，但是他不讀報(bào)紙。所以你必須面對(duì)世界的現(xiàn)狀，媒體已經(jīng)開始動(dòng)手，將來也會(huì)改為非紙質(zhì)媒體。但這沒關(guān)系，在這些市場上還是可以取得成功，獲得利潤。公司的增長點(diǎn)在哪里？我們在增長的市場增長，中國、拉丁美洲，在纖維材質(zhì)包裝領(lǐng)域增長。我們必須要拋棄塑料，改用纖維材質(zhì)包裝。

　　記者：您認(rèn)為，何種紙包裝產(chǎn)品將在未來消失？何種產(chǎn)品產(chǎn)生的垃圾最多？

　　康佑坤：這取決于時(shí)間。我們公司是一家將近八百年歷史的老店了。我們知道，紙是很久以前在中國，在此處發(fā)明的。我覺得紙不會(huì)消亡。但這并不意味著紙質(zhì)媒體——報(bào)紙、雜志等的市場份額將縮小。還有其他類型的紙，辦公用紙、用于其他媒介的紙等等。這些紙的未來更明朗。但，不要忘了我說過的塑料。這個(gè)趨勢確實(shí)已經(jīng)變了，不會(huì)再用塑料了。

　　記者：今年是瑞中建交60周年，您如何看待中國的發(fā)展？

　　康佑坤：首先，我認(rèn)為兩國伙伴關(guān)系的魅力在于不僅在于瑞典作為北歐國家與中國在很強(qiáng)的互補(bǔ)性，一半以上的市場份額增長來自中國，比世界其他地方還要多。其次，我國相對(duì)來說是小國，這種互補(bǔ)性從各層次各角度來說都是很明顯的。通過學(xué)習(xí)借鑒對(duì)方的成功經(jīng)驗(yàn)、相互交流創(chuàng)新理念可以看出，雙方都非常樂于向?qū)Ψ綄W(xué)習(xí)。沒人來教我們。把你們的知識(shí)與經(jīng)驗(yàn)與我們共享，創(chuàng)新就是這么來的。

　　記者：感謝您接受我們的采訪。

　　康佑坤：謝謝。

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